[titti752]

Ciao,
tornata in Italia dagli USA dove ho comprato un Roomba 551 (quello con aerovac), devo affrontare il problema della tensione. L'alimentatore, come già paventato da qualcuno, non è switch, quindi va solo a 120VAC. I miei dubbi sono questi

Vorrei comprare un convertitore 220VAC 50Hz a 120VAC 60Hz con potenza massima 100W. Ora non so bene se la soluzione qualcuno l'ha già provata e se è valida e inoltre non so bene se 100W sono sufficienti. Sull'alimentatore americano leggo 33W input. Il che già mi pare strano perchè calcolando 120VAC*0,68 A (riportato come dato di input sull'etichetta) non dovrebbe essere 22W ma 81,6W. In teoria ci sto ancora nei 100W promessi dal mio apparecchio convertitore che ho già avvistato su ebay a un prezzo accettabile.

Mi consigliate la soluzione convertitore 220VAC 50Hz a 120VAC 60Hz xon potenza massima 100W?
O mi consigliate di prendere un alimentatore europeo? Quanto costa e dove potrei trovarlo?
Non prendo in considerazione la soluzione della modifica all'alimentatore perchè non saprei dove trovare i pezzi e dovrei anche fare un investimento ulteriore acquistando un saldatore decente. Mi pare un po' laborioso.

Grazie
titti

[ciczimz1]

Pui modificare quell'alimentatore per diventare europeo

Come scrisse l'utente SImona72, le istruzioni sono qui:
http://www.roombareview.com/chat/viewtopic...c&start=100
In sintesi tu:
- sostituisci il condensatore C1 con un "elettrolitico 450V 47uF"
- elimini il pezzo RV1 varistor

Ti ritrovi così con lo stesso caricabatteria europa.

PS: ha non avevo letto che non lo vuoi modificare...

Messaggio modificato da ciczimz il 04 June 2011 - 07:36 AM

[ciczimz1]

titti75, su 04 June 2011 - 07:10 AM, dicono:

Sull'alimentatore americano leggo 33W input. Il che già mi pare strano perchè calcolando 120VAC*0,68 A (riportato come dato di input sull'etichetta) non dovrebbe essere 22W ma 81,6W. In teoria ci sto ancora nei 100W promessi dal mio apparecchio convertitore che ho già avvistato su ebay a un prezzo accettabile.

Va bene quello da 100w
Attento/a con i calcoli di potenza con le correnti alternate, subentrano altri fattori (valore efficace, etc)

[titti752]

Ecco fatto, ho usato un convertitore che avevo in casa e il risultato è stato un bel Puff! Evidentemente il convertitore era rotto. Quindi ora ho un alimentatore americano rotto. Secondo voi è possibile ripararlo? L'ho smontato ed è esploso il varistor RV1. E' possibile che si sia rotto solo quello? Se opero la modifica ora sarà inutile vero?
Titti

[titti752]

E ho appena anche imparato che i condensatori sono pericolosissimi. Per fortuna ho toccato col cacciavite e non con le dita. Potevo restarci secca...
titti

[ciczimz1]

Mettila così: si é rotto un componente che avresti dovuto sostituire quindi buona modifica
Ps: un saldatore da stagno cinese costa 6 euro

FOrse costa di più lo stagno (se lo trovi, é stato vietato sui nuovi c.s., non so in l'hobbystica)

[titti752]

Sì, giusto un adattatore. Scusate non sono un'espertona, ma ci provo. Dunque è realistico pensare che si sia rotto solo il varistor? Se opero il mod come da istruzioni ho speranze che funzioni? In effetti solo quello è completamente squarciato, il resto, almeno all'apparenza sembra intatto.
Titti

[ciczimz1]

No, prova pure - complimenti per il coraggio, é così che si impara.
E' possibile che si sia rotto solo il condensatore, é il primo che salta di solito; però non é una regola
Se però lo porti a un riparatore tv da modificare ti chiede 10-15 euro, vedi se ti conviene imparare l'elettrotecnica

[titti752]

Eh, ora mi sono accorta che il salvavita era scattato quindi si è subito spento tutto. Forse per questo ho limitato il danno. Non mi sono accorta che era scattato il salvavita perchè le prese sono separate dalle luci e quindi all'inizio non mi era sembrato. Beh, lunedì provo a cercare sti pezzi, via, sperando di non saltare insieme al caricabatterie :-)
Vi farò sapere
titti

[Cai2]

allora...più che il salvavita dovrebbe essere scattato il magnetotermico...il ché...non é buon segno di persé...ho paura che non sia solo il varisore (che se non erro dovrebbe stare sì fra le fasi ma essersi spaccato risultando ora un circuito aperto) ad aver subito il colpo!!!
Complimenti per il ciraggio, sì ma per le prossime volte meglio caoire qyel che si smanetta...non é salutare scambiare adattatori fisici per convertitori!
Kk

[mario_rossi]

titti75, su 04 June 2011 - 08:37 AM, dicono:

Sì, giusto un adattatore. Scusate non sono un'espertona, ma ci provo. Dunque è realistico pensare che si sia rotto solo il varistor? Se opero il mod come da istruzioni ho speranze che funzioni? In effetti solo quello è completamente squarciato, il resto, almeno all'apparenza sembra intatto.
Titti

La modifica è abbastanza semplice


http://www.schneorde...roomba_mod1.htm

[titti752]

Purtroppo dopo mezza giornata di giri in città non son o riuscita a trovare un condensatore di 400 V che stesse dentro la scatola, anzi non sono riuscita proprio a trovarlo. Solo da 350 V. Ma dove si trovano così piccoli da 400/450 V? Qualcun* potrebbe spedirmene uno?
Per il momento la soluzione è stata: prenderne uno di 250 V, cioè simile all'originale (che è di 200V), sostituirlo e utilizzare un nuovo adattatore 220>110, spero stavolta funzionante. Invece per il varistore, il negoziante mi ha detto che andava bene uno qualsiasi e infatti me ne ha dato uno su cui c'è scritto IS V25K14. Non ho idea di cosa significhi. Il fusibile invece l'ho trovato giusto.
L'investimento è costato 30 Euro (comprensivo di saldatore, adattatore e pezzi). Ora c'è solo da sperare che sostituendo questi pezzi mi ritorni almeno nelle condizioni d'origine.
Vi farò sapere
titti

[mario_rossi]

maestro-roomba, su 06 June 2011 - 12:43 PM, dicono:

Devi trovare un condensatore da 450V alto 2 cm che è molto difficile da trovare, ti ricordo che è possibile anche metterlo orizzontale ci dovrebbe stare, ricordati di isolare i contatti così lunghi potrebbero fare un corto. Okkio non montare un condensatore da 250V e collegarlo alla 220, salta ancora! le capacità devono essere almeno il doppio per stare dalla parte del sicuro 220 x 2 = 440V 450 va bene 400 sei al limite ma non da problemi. il 250v abbinalo ad un riduttore di tensione 220v-110V che costerà altre 14 -16 euro

Le capacita' si misurano in Farad, mentre le tensioni in Volt.

Quindi è scorretto cio che viene riportato:

"le capacità devono essere almeno il doppio per stare dalla parte del sicuro 220 x 2 = 440V 450 va bene 400 sei al limite ma non da problemi."

eventualmente bisogna parlare di tensioni, Non ho comunque mai sentito che esista questa formula riportata TENSIONE DI LAVORO CONDENSATORE X 2.

Secondo il maestro-roomba in apparecchi che lavorano a 400 / 500 Volts si dovrebbero montare condensatori da 800 : 1000 volts ? Non è cosi'.

ci si mantiene oltre il voltaggio di lavoro ma non è necessario calcolare il doppio della tensione nei condensatori.

Nel caso dell'alimentatore in questione è sufficiente un condensatore da 47 uF / 350 volts

e se di buona qualità sicuramente anche quello da 250 è sufficiente, la rete difficilmente supera picchi di 230 volts.

[mario_rossi]

Va benissimo se non si fida giustamente ognuno puo decidere di mettere anche 2 condensatori in serie da 100 uF 350 V e si ha cosi una capacitadi 50 uF e una tensione di 700 volts. Ma la cosa interessante sarebbe capire da dove e scaturita questa teoria del doppi del voltaggio. Dato che non e stata inventata al momento.

[mario_rossi]

No no assolutamente nessuna polemica, questo forum è fatto per discutere capire e relazionarsi con gli altri.

Quindi escluso che si polemizzi, chiedo come si spiega il maestro-roomba che nel caso dell'alimentatore USA il condensatore elettrolitico sia da 200 V come lui mi domanda perche' avrebbero messo un 450 V in quello europeo io domando perche' uno da 200 in USA se la tensione come si sa' oscilla da i 110 ai 130 V infatti la tensione media è propio di 120 volts ?

seguendo il suo calcolo ci vorrebbe almeno un 250 V

quindi dovendo prendere la tensione massima si ha 130 V x 1.41 = 183 V + 20 % = 220 Volts il valore piu' vicino è quindi 250 V

o sbaglio anche questa volta ?

[mario_rossi]

Io ho capito benissimo

se l'alimentatore è da 120 come dichiarato in etichetta foto allegata, perche' dovrei moltiplicare 110 V ?

la tensione media in america è di 120 volts durante la giornata ci sono fortissime oscillazioni che arrivano a 130 volts e non scende quasi mai al di sotto dei 115 V

per un calcolo corretto e sicuro si dovrebbe far riferimento ai 130 che in USA non sono picchi di 130 ma si protraggono per ore nel corso della giornata.

Nel calcolo che hai mostrato prima per i 220 V sostieni che bisogna stare al doppio, nel caso dell'america si cuo stare molto al di sotto, cerca almeno di essere coerente con cio' che scrivi.

anche nella piu' favorevole ipotesi che tu avessi 110 Volts moltiplicato per 2 arriveresti ad una tensione superiore a quella del condensatore installato.

Allega File(s)

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[mirko801]

obi_one attenzione in usa ci sono i 60hz non vale il calcolo di 1.41. Il maestro-roomba citava alimentatori italy no americani o modifica da americano/italy se stai su un valore doppio sei sicuro.

Il calcolo del x2 in tensione 220 di sicuro dentro ci stai al margine di sicurezza in abbondanza! Parliamo di voltaggi che abbiamo in Italia, non fare salire in ballo cose che adesso non servono.

Tu citavi che era sufficente installare un consensatore da 250V di buona marca in un primario quando il picco è ben oltre i 310V!!! cerca di correggere quello che hai scritto invece di arrampicarti sopra gli specchi.


alla fine siamo su un forum. Grande obi-one. W la galassia!


Ciao Ciao

[mario_rossi]

Parole sante

W la Galassia

[titti752]

Wow, questa discussione sui condensatori si fa veramente interessante! Ora vi sembrerà una passeggiata se vi faccio due domande da niubba (come direbbero nei forum degli/delle smanettoni/e informatici/che).
Il varistore e il fusibile hanno una polarità o li posso saldare come capita?
Il condensatore ho capito che ce l'ha. Premesso che il mio nuovo condensatore ha un filo più lungo e uno più corto e che sullo stampato l'alloggio per il condensatore è diviso in due semicerchi, uno riempito con righe parallele disegnate sopra e uno bianco, la seconda domanda è: dove va il filo lungo e dove va quello corto?
Titti